【聚杰网投资资讯】红杉中国合伙人张帆：投资占座网看重盈利模式
10月20日，占座网总裁张帆与红杉资本中国基金合伙人张帆接受媒体采访，就大学生实名制网络社区、创业投资等话题发表看法。占座网是一家大学生实名制网络社区网站，成立于2006年4月，7月获得红杉资本数百万美元投资。
“占座”让大学生很亲切
主持人：占座网是定位在大学生社区的一个网络，张总先介绍一下。
占座网张帆：占座网是专门面向大学生的以实名制为基础的互动型的网站。我们其实关注学校校园市场已经做了7年了，我们对市场很了解，对市场的需求以及对市场的感情，可以说有7年的积累。所以，我们做这个网站也是一种必然的结果。
中国600多个大学，而且我们在全国教育部注册的1080所大学里，已经有850所大学，7年以来已经是我们服务的客户。用户涨得非常快，已经将近100万。
主持人：我想问一下红杉的张帆，这个案子是您做的吗？
红杉张帆：对，这是我主投的一个项目。
主持人：您什么时候认识张帆，你们两位同名，是不是很久之前就认识了？
红杉张帆：有年头了。我们俩挺有缘分的，刚开始在中国做风险投资的时候，有时候参加一些活动跟企业谈的时候，所有人都说你这个张帆好像是前两天来过这个地方，我说我没有啊，分身乏术，我在美国。原来知道在北京当时的创业界比较有名的一个张帆，他那时参与像数字中国一个非常大的活动，作为一个主要的主持人，也在当时的互联网创业界挺有名气的。后来我们俩就通过各种各样的场合就熟了。也经常去他们eYou公司看，当时互联网公司也知道经历了相当多的起伏，在2002年、2003年的时候，确实一段时间走入了低谷。
当时我见到好多好多公司，在那个时候都蒸发了、消失了、没有了。但是让我非常印象深刻的是eYou这个公司在张帆的领导之下，他们一直坚持推动中国互联网高科技的发展，利用自己微薄的力量，公司不仅生存下来了，而且在面向大学和教育市场的邮箱产品、通信产品这方面，占据了自己的一席之地。后来我们就不断地探讨，包括张帆的投资人从美国过来的时候，我们也一起探讨大学市场应该怎么发展。过去两三年这方面的项目我也看了很多，到底怎么关注大学生的生活，在互联网上推动他们的交往，推动他们对人和人之间交流的需求，始终是我们关注的一个要点。
今年年初的时候我们有一次比较偶然的谈话，谈到美国一个网站FACEBOOK，那是哈佛大学中间一个休学的本科生创建的，在美国校园里真是一石激起千层浪，形成一个很大的效益。聊的时候，这个张帆比较诡秘地告诉我，我们已经做了。
主持人：问一下红杉的张帆，您之前也跟占座网的张帆认识，在投资的时候你肯定也看了他们网站会有一些吸引人的特性。你在投资的时候，因为占座网之前还有eYou，为什么你没考虑过另外一个网站eYou，eYou做了好多年，为什么没有投这个网站？
红杉张帆：占座网这个新的网站有非常强的心里上的呼应，我认为公司应该有一个全新的品牌，我们是一个全新的社区。虽然公司积攒了很多年的技术了，一些沉淀下来的经验和知识，还有市场运作能力，但是更重要的是面向广大的网民，这是你的作为，这是你展示自己的地方。相对于web1.0来讲，你到网上去了解信息、搜索、观看别人，是一个被动的参与，默默无闻的一个网民。现在我们把占座变成了动词，因为是你的参与，是因为千千万万占座的战友你们的一言一行创造了这个网站的内容，这就是web1.0和2.0时代的区别。今天你占座了吗？占座变成了参与，是文化的一部分。eYou是一个非常强大的电子邮件软件，邮件作为一个好的沟通工具，在精神层面上可能还没有一个非常丰富的我主动参与的我创造的以我为核心的媒体的呼应能力，后来我们就跟公司一致决定，我们干脆注册另外一个公司叫占座网，面向社区推出来。
占座网张帆：这也符合红杉一贯做事的风格，以及我们公司的风格，做什么事情一定要专注。占座网面向大学生，想突出特点，营造氛围以及贯穿的精神，实际上是通过占座网很好的表达，我们做事情要专注。
主持人：说到投资，确实红杉在美国投资了像思科、苹果、Google都是非常成功的公司，红杉中国应该是近两年成立的一个基金，我不知道中国资本跟美国资本之间有没有一些区别？
红杉张帆：红杉中国基金是一个本土化运作的基金，我们和美国的红杉关系是伙伴型的关系。像你刚才说的，这几年我，包括我的团队在中国的风险市场工作耕耘了这么多年，从我们的经验来看，的确中国本土风险投资的发展所经历的轨迹和现在充分发展的硅谷风险投资的环境是不太一样。很多初创型企业在中国含有非常强的爆发型增长的特性，在很多领域里是一个崭新领域的缔造者和领头羊。这样的一些企业，在美国，在很多领域都已经充分发展的情况下，其实这样出现机会的比例，我们远远看好中国。联系到占座这个案子，这样企业得成功要素，占座网的张帆也说了，和美国的FACEBOOK网站的成长历程肯定是不一样的，中国的网民在互联网上现在得到世界上越来越多的投资人还有媒体的关注，就是因为我们中国的网民，尤其是年轻一代在学校里边的这些同学、网友，他们对互联网的应用，他们在互联网上表达自己的方式，他们通过互联网来创造自己参与媒体的能力和特征，和很多其它的国家、很多其它的文化氛围下成长起来的互联网公司表现出来的是不一样的。
所以，包括像新浪这样领先的互联网企业在内，现在全世界中国的网民数量其实和美国其它一些国家，跟欧洲也差不多，但是中国互联网参与的热烈度，不管是从世界领先的排名榜还是从其他数据看起来，中国互联网企业爆发力增长、网民的忠诚度，网民对网站的参与、对网站的热爱，还有很多独特的社会文化现象，是在互联网上产生的，是在新浪的博客上缔造的，很多这样独特的现象，中国在短短的几年内，互联网企业、互联网行业已经创造了令世界上很多互联网专家和社会学家都叹为观止的一种现象。这现时了我们文化的深度，同时也显示了网友的创造能力，在有一个新的技术、新的媒体放在我们面前的时候，我们主动把它推向我们认为适合我们的一个新的高峰。新浪的博客，徐静蕾的博客已经成为全世界人气最旺的博客，下面我希望通过中国2000多万在校大学生的努力，把占座网变成全世界具有最强感召力的大学生互动媒体平台。这是我们最有信心的，因为我们的大学生人数在世界上是领先的，我们有能力在那个年龄阶段成为世界文化的主导潮流。这是我们很大的愿望。
占座网关注盈利模式，但不追求
主持人：需要投入、退出，需要有风险，有回报，我不知道像占座网这样面向学生的网站，盈利主要来自什么地方？因为学生可能感觉购买力不是特别强。
红杉张帆：当时我们探讨公司盈利模式的时候，相当多借鉴了美国那边这个年龄阶段用户价值的一些分析。
有一点是相通的，就是在中国这样一个规模的经济体，这样快的发展素，非常多的产品制造商、服务提供商，他们关心的就是在这个社会，在时尚界具有领先作用的学生人群，他们在消费什么，他们期待什么样的服务，非常令人关注。像美国FACEBOOK网站当时给我们的一点启示就是，对于互联网企业它的单个用户的商业价值，不管是广告还是其它一些真正最后收益和展示出来的，远远超过了普通社区。当然有几个因素：
第一，这个社区包含了将来在整个社会消费文化中最有领先、领导潮流的群体，高收入。
同时，它也是实名制。因为这样一个社区是鼓励用户主动参与来积极地表达自己，积极地影响这个社区，来推动很多新生事物、新生话题的发展。将来我们认为，占座网发展到更大规模的时候，会吸引很多商业伙伴的眼球，是实名的、活跃的，同时会代表将来最具潜力的一批消费者、一批网民的需求。我们认为这个社区将来的商业价值是无庸置疑的，我们感觉。
主持人：谈到商业价值，我理解可能占座在将来才可能体现出来，现在似乎没有没有直接收入？
占座网张帆：就像红杉张帆讲的，我们关注盈利模式，但是我们不是我们的追求。网站的主要宗旨是为学生服务的，面对学生这样的消费群体，我们现在所能够做的是怎么让他们认为占座是真正为他们服务的一个品牌，让他们在占座里找到他们的精神寄托，找到他们心灵上的寄托，不管是资源、信息还是朋友，在占座里的新朋友，是关注，但是没有追求。这对网民，对大学生都是非常好的事情。
主持人：对公司来说，现在又没有收入，对你们来说，可能将来长期比较看好，但是在短时间内没有什么很多的收入，对VC来说，你们会愿意等他们那么长时间吗？
红杉张帆：我认为每一个企业发展真像一个人一样，它的成长很多时候有内在的规律。很多时候风险投资行业经常说的是，今天是互联网2.0的热潮，明天会怎么样呢？大家都不太清楚。其实对于我们投资企业的人来看，那样的观念如果过分强调，其实是一个误区了。挣钱、商业模式，这是勿庸置疑一个非常重要的话题，这很关注，因为如果公司不赚钱，炒得公司再大也不是很大。但是从风险投资这么多年的工作经历里我们都深刻体会到一个规律，就是产品，你把产品做好了，让网民真正感觉到我喜欢你，我来用你，当你把这个做好以后，很多商业模式的问题会迎刃而解，很多商业模式会逐渐显现出来。现在我们没有确实下最后的判断，占座网今后就是朝这个方向，就是一味赚钱，我们不想这样影响我们的产品，我们希望让网民充分发挥他们的主动能动性，把这个变成他们自己的家园，让他们体会到我每天在占座网上上30分钟、60分钟，每天在占座网上跟我的战友们一起玩、聊，一起发布我的感受，畅谈我的理想，或者是看别人的照片，给我喜欢的朋友发出一些聚会的邀请。这样的一些行为，我们希望他们主动推动，他们把这个产品塑造得越完美，将来占座网在整个社会经济产业链里的价值就越明显。
所以，我们现在就像你说的，作为一个初创型企业，整个公司是一分钱掰两半花，我们非常节约，希望在我们有限的资源、有限的投入之下，为广大占座网民，为广大的学生、互联网用户群体，提供一个尽可能优秀的一个服务平台。所以，我们也希望网民多参与，在学校里积极我们推广占座网，让更多人上来，这也是作为一个小公司对大家最大的期望。
主持人：你们当时投了多少钱？
红杉张帆：融资额的多少当然对网民来讲是比较关注的一个话题，但其实更重要的一个问题是公司在这个阶段的发展过程中，我们确保了它有足够的资金，能够把公司像张帆、其它的管理团队，他们对这个产品热切的期望，和这么多月以来的设计，能够所有的资本把它落实到现实。在很大情况下，我们的资金能够保证把中国上千万的学生用户都服务得非常好，他们需要从技术平台的支持，到他们所需要看到的产品应用，我们都有足够的资金来保证这方面能做到起码在短期之内没有后顾之忧。
占座网张帆：我们一致达成的一个决定，我们不准备用融资作为一个媒体炒作的方法，因为我们是提供实实在在的服务的，这是其一。
第二，网民更关注的是用户的体验，网站能给他带来什么价值。
主持人：确实现在像校园的网友也是有不少，现在像你们占座网有没有竞争的对手，包括校内网？
红杉张帆：任何我们投资的行业，不管是在美国还是在中国，没有竞争对手的，投资这600家公司下来基本上是不存在的。一个好的行业，可能有这种期望值，别人也会看到，别的企业也会成长。早期的时候让他们一起唤起学校、同学、老师对这个文化的关注，这是一个好事，更多人献计献策把这个产业做好。长远来讲每个公司的发展和定位由它不同的特性组成，比如投资组合、公司执行的方针政策。有一点，一个好的企业，最终成为行业领先者的企业，一定是最早期扎扎实实把产品做得很好，以用户、网民的需求为中心，一切是为他们在这个座位上，他们来占座，他们作为战友之间的情感互动，一切以这种细微的人文关怀为我们的工作出发点。这样下来，我们并不担心其它的公司也在这个市场里面，反过来讲反而是一个好事。
占座网张帆：从这个趋势上看，学生不但会接受，慢慢会喜欢，而最终回很自豪用实名，因为他通过一段各式各样的展示，我结交了多少战友，多少人跟我互动，我有这个问题多少人帮我解决了，我在这里找了多少朋友，实际所有这一切，每个人觉得很自豪。
红杉张帆：占座的拥护和战友在和公司面谈找工作的时候，会自豪地展示，这是我在占座上的表现，这是我所有占座的朋友对我的评价，会把这个作为自己品牌的一部分。
占座网张帆：而且他认为他在占座里做的东西，实际上把它的一种能力体现出来了。比如人与人之间的沟通能力，你自己的展现能力，你的思想层面，你对知识覆盖面的接触面，你的朋友是什么样的，这些无形之中实际上为你将来走向社会之前锻炼了一些生存能力。因为你到了社会里，到了工作岗位里，你面对的是怎么获取信息，怎么跟人打交道的问题，这实际上对你是一个预演。
红杉张帆：当你到占座上交了朋友，等到到外地见朋友的时候，不会有忐忑不安的心情。这样它会让人是很自然、很坦荡。
主持人：上周Google收购了Youtube，还有传言雅虎会收购FACEBOOK，你们听了这个消息之后，你们两位心里有什么感受？
红杉张帆：我先说一下我们作为一个风险投资人的看法。我们认为这样一个趋势，很大程度上展现了互联网发展的一个非常强的生命力。老的互联网企业，不管是雅虎还是Google也好，它们都在不断重新发现自己，不断重新创新。这样的企业到了那样规模以后，到了上千亿元市值以后，很多时候不可避免看到自己周围的公司，不管是Youtube还是FACEBOOK，发现我的创新能力越来越受到我公司的条条框框上市公司的规定和机制，不可避免带来对大公司的一种行动迟缓、缺乏创新的通病。但是，从另外一个角度来看，它们作为一个技术型企业，它们又深深地把自己和互联网从整个产业链来讲深深结合在一起。所以，它们有很多想法和小公司其实是不谋而合的。当然它们可能也看到了我的动作能力，大船难调头，我的执行能力不可避免受到这方面的制约。从资本市场的发展规律来看，我一定要靠兼并收购来让自己焕发出下一次的青春。
思科从90年代初上市到现在，如果你看思科现在每年销售额的组成，它上市之前那块产品，基本上已经占到了可能0.1%都不到了。虽然思科的理念是把互联网所有的设备连接在一起，这个恋念从来没有变，但是很大一块，它的收入、利润全是90年代到现在做的几十个收购所带来的，不断焕发着青春让自己成长。中国的互联网企业将来可能也会一步一步向这样的发展方向，像新浪、百度都不断做一些近期的收购，来不断丰富自己的产品线，丰富自己的内容。
我们作为一个小公司，觉得这样做是非常好的，让互联网进步非常强的原创力的动力，这是动力的源泉。但是近几年我们不关注这个，作为一个企业的风险投资人，我们切身的经验是，还回到刚才说的那句话，扎扎实实做产品，让用户真心喜欢你，让用户真心把你当做一个家园。将来的发展过程中，不同的资本市场，不同产业链中的伙伴会对我们产生不同的竞争、合作、兼并的意愿，都会不可避免地出现，但是对于现在公司来讲，我们不会把达到那个目标作为我们现在每天决策的一个指南针。
